Известно высказывание Св. Августина, который, уже будучи столпом ортодоксии,
утверждал, что "религия, которую проповедовал Иисус, предшествовала тому, что
теперь называется христианством".
Среди различных толкований этого утверждения есть и в высшей степени не-
сектантские, "кафолические", всеобъемлющие представления о религии.
Я думаю, что есть религия, так сказать, "обыкновенная", и есть "трансцен-
дентная". Вы делаете упор на трансцендентную сторону религии, но не каждому да-
но постичь ее, да и не всем она подходит.
Сатьяраджа д.: Вот в этом я с вами не согласен. То, о чем я говорю, - это
сущность религиозной истины. Действительно, можно выделить два разных уровня
религии, названных вами, то есть "обыкновенную" и "трансцендентную" религию.
Однако цель ведического откровения состоит в том, чтобы постепенно поднять каж-
дого именно на высший уровень, а не оставлять людей в пещере, чтобы они загни-
вали среди своих ложных представлений. Давая им половинчатую истину, вы даете
ложь. Они должны знать конечную цель и пытаться достичь ее, исходя из своих
возможностей. Заключительное наставление "Бхагавад-гиты", поведанной Самим
Кришной, призывает нас оставить "обыкновенную" и принять "трансцендентную" ре-
лигию. На деле это означает полностью предаться Его лотосным стопам.
Преп. Харт: Понятно. Слушая ваши объяснения, я охотно с ними соглашаюсь.
Но в ходе наших бесед в моем уме всплывают вопросы, с юности не дававшие мне
покоя и имеющие непосредственное отношение к нашей теме.
Например, мы говорили о том, как душа в процессе эволюции проходит через
разные формы жизни в материальном мире. Но при этом неизбежно возникает еще бо-
лее фундаментальный вопрос: зачем вообще существует материальный мир?
Сатьяраджа д.: Материальный мир - это необходимое проявление полноты Бога.
Преп. Харт: Но почему?
Сатьяраджа д.: Потенции Бога разнообразны, и к ним относятся как безгра-
ничная, так и ограниченная энергии. Ведь у Него должна быть и та, и другая, не
так ли? Не будь у Него какой-либо из этих энергий, в Нем была бы незавершен-
ность, а тогда Он не был бы Богом. Таким образом, материальный мир - это прояв-
ление ограниченной энергии Бога. Бог имеет в Себе все, поэтому у Него должна
быть и такая энергия. Стало быть, она представляет собой часть Бога.
Преп. Харт: Хорошо. Это вполне логично, и я могу с этим согласиться. Одна-
ко это не объясняет, почему же мы приходим сюда? Разве мы не находим совершен-
ного счастья в общении с Господом в Его духовном царстве? Какова ведическая
точка зрения на этот счет?
Сатьяраджа д.: Мы неотъемлемые частицы Бога. Каждый из нас - это как бы
Всевышний в миниатюре. Все те качества, которые в Нем присутствуют полностью,
есть и в нас, но в меньшей степени. Так, например, Он обладает всей силой, кра-
сотой, богатством, славой, знанием и отрешенностью. Мы - Его частицы, поэтому
все это есть и у нас, но в очень малом количестве.
Так вот, одно из Его качеств - это то, что Он в высшей степени независим.
Поэтому, собственно, Он и есть Бог. Мы, неотъемлемые Его частицы, тоже обла-
даем независимостью, хотя и крошечной. Не дай Он нам этой независимости, разве
могли бы мы избрать любовь к Нему? Мы были бы принуждены к ней, а это нельзя
считать настоящей любовью. Так что Он дает нам возможность выбирать, и некото-
рые, естественно, делают неверный выбор и решают покинуть Господа. Однако, как
утверждает ведическая литература, очень немногие дживы, души, действительно
уходят от Бога. Говорится, что для таких мятежных душ предназначена как раз эта
четверть всего существующего. Огромное же большинство сохраняет свое изна-
чальное положение вечных слуг Господа. Бесчисленные живые существа вечно слу-
жат Ему, и только незначительное меньшинство склонно падать в материальный мир.
Преп. Харт: Но мой вопрос...
Сатьяраджа д.: Сейчас мы до него доберемся, просто вся эта предвари-
тельная информация была необходима. А ваш вопрос заключается вот в чем: да, не-
которые все же падают, но будь это даже одна-единственная душа - откуда у ней
это желание покинуть совершенный духовный мир? Вы ведь об этом хотите спросить,
не правда ли?
Преп. Харт: Да.
Сатьяраджа д.: Я уже говорил, что все мы - неотъемлемые частицы Кришны и
обладаем Его качествами, хотя и в очень малой степени. Хорошо, так вот одно из
Его качеств это то, что Он - Высший Наслаждающийся. Значит, и у нас, пусть в
очень незначительной степени, должна быть эта склонность к наслаждению. Наслаж-
дение предполагает личностные особенности и индивидуальный вкус. Главное в моем
ответе на ваш вопрос - это именно вкус.
Некоторые любят пышную дорогостоящую халаву, а другие - вздутый рис. И те,
и другие хотят наслаждаться, но первых привлекают роскошные блюда, а вторые по-
лучают удовольствие от более скромной трапезы. Это и есть вкус. Источник раз-
нообразных вкусов - в духовном мире; здесь же возможно их искаженное отражение.
Есть вкус хороший, а есть и не очень.
Совершенное наслаждение, или удовольствие присуще духовному миру; в мате-
риальном же мире оно более низкое, несовершенное. Впервые наш более низкий вкус
проявляется еще в царстве Бога, причем обязательно, по-прежнему, в форме пре-
данного служения - не так-то легко нам оставить такое служение. В том царстве
есть только служение и любовь - и больше ничего. Нередко говорят, что нас, еще
в духовном мире, охватывает зависть - но это не так. Материальным качествам
вроде зависти нет места в духовном мире. Правильнее было бы сказать, что в нас
возникает желание служить Кришне более низким способом, то есть делать то, в
чем в духовном мире нет никакой надобности.
Наше желание может, например, заключаться в том, чтобы служить в качестве
творца. Духовный мир не нуждается ни в творении, ни в разрушении, поскольку он
вечен. Стало быть, творец нужен в каком-то другом месте, а именно, в мате-
риальном мире. Поэтому мы рождаемся высокопоставленным полубогом - например,
Брахмой - и служим в качестве творца. Заметьте, что мы по-прежнему служим. Но,
став Брахмой - и оказавшись в материальном мире, - мы начинаем сталкиваться с
трудностями и неизбежно падаем в более низкие формы жизни. Так мы все больше
обуславливаемся и приобретаем разные материальные, низшие качества. Эти качес-
тва преследуют и мучают нас из рождения в рождение. Наконец, мы приходим в чув-
ство, и начинается процесс естественной эволюции. А затем - когда мы уже впол-
не готовы - встречаем чистого преданного и возвращаемся к Богу.
Но вернемся на минуточку назад. Необходимо еще отметить, что в этой сфере
низших наслаждений есть и свои, внутренне присущие ей элементы, которые могут
прийтись нам по вкусу. Например, в материальном мире центром можем быть мы -
вместо Кришны. И когда у нас появляется этот низший вкус (можно сказать, что он
рождается из зависти и вожделения, хотя это и довольно упрощенное объяснение),
удовлетворять его приходится в низшей сфере. Поэтому и создается материальный
мир, в котором мы можем осуществить эти извращенные желания, удовлетворяя свой
низший вкус и занимаясь низшего рода служением.
Но мы затеваем все это лишь на время, пока Кришна, наконец, не покажет нам
истинную, низшую природу нашего вкуса. Благодаря этому мы постепенно развиваем
высший вкус и добровольно возвращаемся к Нему. Это похоже на то, что происхо-
дит с курильщиком. Сначала у нас есть вкус к сигаретам. Потворствуя этому вку-
су, мы заболеваем, после чего приходим в чувство и отказываемся от дурной при-
вычки. Постепенно, по мере того, как из крови выводятся яды, в нас развивается
высший вкус, и тогда нас уже удивляет, как мы вообще могли курить...
Преп. Харт: Замечательно! Этот ответ полностью удовлетворил меня, ибо он
гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд. Подобное же объяснение приводит
Аквинат в своей "Сумме теологии", но именно теперь смысл его становится вполне
понятным. И все же, вы знаете, найдутся те, кто не сможет разглядеть безупреч-
ной логичности этого ответа...
Сатьяраджа д.: Такие люди могут, по крайней мере, понять следующее: если
вы идете ко дну, а кто-нибудь бросает вам веревку, чтобы вы могли спастись, что
вы станете делать?
Преп. Харт: (смеясь) Ухватитесь за нее что есть сил!
Сатьяраджа д.: Совершенно верно. Вы не станете раздумывать, почему вы ока-
зались в воде и как все это произошло, - подобные размышления можно отложить на
потом. Не будете вы и спрашивать того, кто вам помогает, кто он таков и самую
ли надежную веревку он вам бросил. Если вы действительно тонете, то не раздумы-
вая схватитесь за нее! Так вот, все мы тонем в океане, который называется мате-
риальным миром. Как мы сюда попали - это вопрос второстепенный. Главное для нас
- вернуться к Богу.
Преп. Харт: Браво! Но как вы считаете: не можем ли мы, однажды вернувшись
к Богу, снова пасть в этом мир? В конце концов, у нас опять может развиться
низший вкус.
Сатьяраджа д.: Это маловероятно, и с большинством этого происходить не
должно. Скажем, в этом мире, если у человека из-за дурных привычек, вроде мя-
соедения, развился рак или другая серьезная болезнь, представляющая угрозу для
жизни, он быстро исправит свой низший вкус - во всяком случае, если этот чело-
век разумен. В этом вся суть: вы начинаете всерьез пересматривать все свои
представления, когда видите, что иначе вам не избежать смерти. При таких усло-
виях, наш вкус может измениться на удивление быстро. Нередки случаи, когда
больной человек преобразует всю свою жизнь, зная, что активными действиями он
сможет справиться с болезнью. Ясно, что со временем у вас разовьется вкус к то-
му, от чего вам лучше. Некоторых, конечно, их опыт ничему не научит, но такие
злосчастные упрямцы встречаются все же редко. Большинство же людей приложат все
силы к тому, чтобы упорядочить свои пристрастия - особенно, если речь идет о
сохранении жизни.
Необходимо еще добавить, что тому, кто вернется в обитель Кришны, уже ни-
когда не придется приходить на эту безрадостную землю и подвергаться рождению и
смерти, - Господь гарантирует это. Мы по ошибке называем "домом" эту площадку
для наших "развлечений"; на самом же деле наша жизнь здесь полна страданий. И
Кришна совершенно прямо говорит в "Бхагавад-гите", что если мы окончательно
приходим в чувство, то уже никогда не возвращаемся в материальный мир.
Преп. Харт: Спасибо.
Сатьяраджа д.: Харе Кришна.









Г Л А В А В Т О Р А Я.
* Вегетарианство
* Вера и дела
* Сострадание и милосердие
* Аристотель и Фома Аквинский
* Не становитесь пьяницами
* Святой Франциск
* Владычество
* Благо всех живых существ
Преп. Харт: Прочитав вашу книгу "Пища для духа: вегетарианство и мировые
религии", я отказался от мясоедения. Я давно уже собирался сделать это, но ва-
ша книга помогла мне принять окончательное решение, дав ему глубокое теологи-
ческое обоснование. После того, как я перестал есть мясо, состояние моего здо-
ровья улучшилось и мне стало проще строить свою жизнь в согласии с волей Бога и
с духом, пребывающим во всех живых существах. Ведические наставления на этот
счет кажутся мне более действенными, чем религиозные предписания других духов-
ных традиций, касающиеся пищи. Конечно, и в христианской традиции были великие
святые, придерживавшиеся подобных же представлений, например, святой Франциск,
и все же более четко, на мой взгляд, они выражены в ведической традиции.
Сатьяраджа д.: Согласно ведическому учению, в каждом живом существе есть
душа, причем все души относятся к одному и тому же типу. Из этого положения ес-
тественным образом вытекает требование ахимсы, то есть "непричинения вреда".
Многие считают, что отсюда же следует и необходимость вегетарианства. Что ка-
сается вайшнавов, то они лактовегетарианцы* и вообще избегают употребления
плотской пищи. Однако нежелание причинять боль другим живым существам - это
лишь частичное объяснение вайшнавских принципов, касающихся пищи. Еще более
важная причина их вегетарианства - это утверждение писаний, согласно которому
Бог принимает в качестве подношения только молочно-растительную пищу. Тот, кто
предан Богу, предлагает своему возлюбленному Господу только те продукты, кото-
рые Он согласен принять. "Остатки" блюд, отведанных Господом, служат преданно-
му пищей, которая по традиции называется прасадом, т.е. "милостью Господа".
Тот, кто хочет обрести любовь к Богу, должен, согласно ведическим предписаниям,
принимать в пищу только прасад. Когда же прасад предлагается другим, это еще
больше увеличивает заложенную в нем трансцендентную силу. Пища, с любовью пред-
ложенная Богу, приобретает Его качества и поэтому считается освященной и неот-
личной от самого Бога.
Преп. Харт: Это напоминает месяц, в который гостия cчитается неотличной от
тела Христа, а вино - от его крови.
Сатьярадажа д.: Да, здесь есть сходство. Но у нас причастие происходит три
раза в день! И прасад это настоящая пища, а не пресуществление всего одной об-
латки и глотка вина. Прасад это целый прием пищи и каждый ее кусочек, съедае-
мый преданным, преобразуется в тело Бога. Так милость Бога, в буквальном смыс-
ле, питает преданного. Иначе говоря, вайшнав ест только освященную, предложен-
ную Богу, пищу. Другие же принимают такую пищу лишь по воскресеньям или, в луч-
шем случае, когда чувствуют особое вдохновение для этого.
Преп. Харт: Между прочим, вам, как человеку, воздерживающемуся от употреб-
ления любых одурманивающих веществ, будет приятно узнать, что вино, которое
сейчас предлагают в процессе пресуществления... Во всяком случае, таково мне-
ние ряда известных ученых, утверждающих, что первоначально это был виноградный
сок. Видите ли, в библейские времена все напитки, полученные из винограда, на-
зывались вином, независимо от того, происходит ли в них процесс брожения. Уче-
ные объясняют, что в древнееврейском и халдейском языках есть тринадцать раз-
ных слов, относящихся к таким напиткам. В греческом же языке употреблялись че-
тыре слова, наиболее часто из них встречается оинос. Это греческое слово соот-
ветствует древнееврейскому яйин, или яин, латинскому винум, и английскому уайн.
Эти слова, встречающиеся в Библии, в своем классическом употреблении относятся
просто к виноградному соку.
В "Септуагинте", в греческом переводе Библии, древнееврейское слово, озна-
чающее "виноградный сок", в тридцати трех местах переведено как оинос. Этим же
словом названы и другие напитки, например, из плодов лотоса и фиников.
Сатьяраджа д.: Это только ваша точка зрения, или вы можете привести выска-
зывания других авторитетных исследователей и ученых?
Преп. Харт: Разумеется, могу - ведь это известно практически каждому, кто
изучал историю Ветхого завета. Так, профессор Сэмюель Ли из Кембриджа считает,
что корень упоминаемого мною древнееврейского слова - это яин, то есть вино. Но
при этом профессор Ли признает, что в библейские времена этим словом называли
не спиртной напиток, получаемый брожением, а скорее густой неопьяняющий сироп.
Чтобы дольше сохранить виноградный сок, его кипятили, и так получался этот си-
роп. Так что было бы ошибкой считать, что раннебиблейские пророки одобряли
употребление опьяняющих напитков. Вином тогда, как правило, называли виноград-
ный сок.
Сатьяраджа д.: Значит, в библейские времена к употреблению опьяняющих на-
питков относились неодобрительно ?
Преп. Харт: Да, безусловно. Из Библии мы узнаем, что из-за опьяняющих на-
питков у людей развиваются различные порочные наклонности (Притчи Соломоновы
23, 29-35), что употребление этих напитков ведет ко злу (Притчи Соломоновы 4,
17) и отвлекает от Бога (Амос 6, 6)
Сатьяраджа д.: Да, этот действительно интересно... хотелось бы только,
чтобы об этом узнали и христиане-миряне.
Но давайте вернемся к вопросу о вегетарианстве. Изучая христианскую тради-
цию, я обнаружил, что ее представители до какого-то момента тоже одобряли веге-
тарианство - во всяком случае, это относится к ранним отцам Церкви.Но вот чего
я никак не могу понять: когда же этому пришел конец? При каких обстоятельствах
в христианстве распространилось мясоедение?
Преп. Харт: Думаю, что это произошло в начале четвертого столетия, при им-
ператоре Константине... Сыграл свою роль Миланский эдикт... Видите ли, Констан-
тин не был богословом.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12