Давайте, пожалуйста, найдем что-нибудь мне получше». Вот, ну и мы занялись все вместе поисками, ну и в итоге нашли.
– Где это вы стол нашли, в издательстве? Ни у кого не отобрали?
– Ну нет, ну у нас там какие-то запасники, видимо, есть, я точно не знаю, – может быть, у кого-то и отобрали!
(Повышение эффективности работы логик считает достаточным аргументом для расширения территории. Вопросы этики легко перекладываются на «кого-нибудь».)
– Планы строите на день, на неделю?
– М-м-м, пытаюсь. Но практически никогда не получается. То есть я пытаюсь, например, у меня есть вот в эти выходные планы поехать в магазин, купить себе шапку. Но я более чем уверена, что это у меня не получится.
– А бывает, что поедешь за шапкой, а увидишь перчатки красивые, и покупаешь перчатки?
– Да. Бывает.
– А потом это не будет угнетать?
– Нет, совсем нет. Если я найду вещь гораздо лучше, то почему меня это будет угнетать?
– А если с кем-нибудь шли вы за шапкой, а тут афиша, один сеанс какого-нибудь фильма? И вы пошли, посмотрели, остались без шапки…
– Но зато я пошла на тот один сеанс, который я никогда больше не увижу.
(Иррациональность позволяет человеку гибко перестраивать планы в зависимости от возникающих обстоятельств и не жалеть об этом потом.)
– А если вы, допустим, собрались стирать. Стиральную машину включили, или уже белье все вытащили, а вдруг звонит подруга: «Слушай, пошли в кино, брось все, там такой фильм…»
– Так. Я думаю, что я быстренько все это дело покидаю в стиральную машину, включу ее и убегу!
– А не страшно, что протечет?
– Не, не протечет. У меня такая маленькая стиральная машина, что она помещается в ванне, и поэтому ничего с ней не будет.
(Здесь сочетается иррациональность и творческая логика действий, которая позволяет мгновенно найти решение, чтобы одновременно осуществить оба замысла.)
– А как вы развлекаетесь? Работа ведь вас не очень развлекает?
– Ну в общем-то да. Ну как, во-первых, у меня есть любимый человек, и мне его общества вполне хватает.
– Он, наверное, веселый?
– Ну, нет, он у меня совсем не веселый.
– А почему вы так весело о нем говорите?
– Потому что он мой любимый! Веселье – это, по-моему, как бы, ну, не самое главное, конечно, в отношениях. Одно из составляющих, но на основе одного веселья… не обязательно общаться.
(Болевая точка – этика эмоций. Веселье и шум строго дозируются, умение громко хохотать и зажигательно плясать не считаются большим достоинством.)
– А компании шумные у себя дома не собираете?
– У себя дома – нет. Хотя в гости к кому-то если бы пригласили и сказали, что будет много народу – ну, какой-нибудь Новый год, ну или просто встреча, я бы сходила с удовольствием. А почему у себя не люблю дома – потому что как я подумаю – сколько всего потом убирать придется!..
– Не любите, когда у вас дома беспорядок такой устраивают?
– Честно говоря, нет.
– Ну, а, например, придут к вам гости и с ногами на диван усядутся. Вы обратите внимание, или это как бы без разницы?
– А с ногами – в смысле, в обуви?
– Ну, не в обуви, ну в тапочках. Не сняв тапочки, прямо на диван.
– Да нет, в этом в принципе нет ничего страшного.
(Сильная сенсорика ощущений позволяет точно определить, что нанесет ущерб предметам на своей территории, а что – нет.)
– Скажите, а если к вам приходит подруга, и у нее все плохо, она начинает жаловаться, – как вы поступаете?
– Ну, … смотря на что, наверное, жаловаться…
– Ну, что там бывает: не любит, какой подлец, не помогает, ушел там, например… И говорит: «Как мне теперь быть, вот он мне не звонит уже три недели» – и плачет?
– Ну, не знаю, я, наверное, как-нибудь попытаюсь ей сказать, что не так все ужасно, как кажется. Может быть, попытаюсь найти какие-то теплые слова, поддержать ее…
– Ну, а какие теплые слова?
– Ну, например: если тот человек, с кем она поссорилась, который ей не звонит, мне тоже не нравится, то я начинаю говорить: «Ой, какой козел, да ты вообще чего?! Не обращай на него внимания!» Ну, а с другой стороны, в общем-то я в такие отношения, как сказать, – меж… межличностные, двух людей отношения – я в принципе стараюсь особо не влезать. Потому что, как подсказывает опыт, если что-нибудь такого наговоришь не того, потом она будет ходить и говорить: «Это ты во всем виновата!»
– А если она так каждый день будет приходить или звонить, надоест быстро? Тяжело ведь, энергию отнимает? Или будете спокойно совершенно утешать ее, сидеть с ней?
– (Пауза) Ну… ну я не знаю, как насчет отнятия энергии, но то, что это надоест, – конечно, да. Потому что в принципе жаловаться – это, конечно, хорошо, но из каждой ситуации нужно как-то стараться выход самому находить, раз какие-то проблемы постоянные существуют, – и, я считаю, совершенно не нужно сваливать на других решения своих проблем.
(Интровертный логик быстро перегружается чужими эмоциями из-за их неконструктивности и чрезмерных энергетических затрат.)
– Так как все-таки насчет того, чтобы пожалеть-то ее, теплые слова найти?
– Ну да, я как-то это все… как-то размыто это я все сказала, ну не знаю, там, напоить, может, чайком, может быть, просто отвлечь чем-нибудь.
– Вы поплачете вместе с ней или нет?
– Поплакать вместе с ней?.. Ну, не знаю, вряд ли. Вот, ну, скорее, отвлечь там… Ну, мне приходит на ум что-нибудь… сходить, прогуляться просто, проветриться…
– А вот представьте себе – вы вышли прогуляться, а она опять– рот-то не заклеен – опять говорит, опять жалуется, опять плачет?
– Все еще плачет, да? (Потерянным тоном) Ну… не знаю, сложно сказать. Я вообще в принципе, ну, не очень люблю выслушивать там жалобы чужие, так что мне на самом деле сложно как-то ответить на ваш вопрос.
(Болевая точка – этика эмоций. Чужие переживания вызывают реакцию отторжения, желание их прекратить, а вовсе не попереживать вместе.)
– А она-то вообще догадывается об этом? Что вы не любите жалобы?
– Нет. Я всегда… я… я… когда вижу, что человек хочет выговориться, я никогда не прерываю его, потому что, мне кажется, это не совсем корректно. Ну, у человека проблемы, ну и тем более, если это моя подруга, что я – буду говорить: «Замолчи и иди отсюда»? Конечно, нет.
– А хочется сказать, да? То есть наступает когда-то момент, что…
– Ну-у, когда-то наступает. (Определенно) Спустя определенное количество часов.
– А вы опаздываете?
– Нет.
– Никогда?
– А, вообще опаздываю.
– Это вас не беспокоит? Переживаете, что вот вы опаздываете…
– Ну вы знаете… да не особо.
– А когда вы едете, вы чувствуете, что опаздываете?.. Или не чувствуете?
– Не, ну вот, например, такая ситуация: мне на работу нужно приходить к десяти часам. Чтобы успевать точно вовремя, я выхожу из дома в девять. Вот. Но также я могу выйти из дома и без пяти десять. Поймать машину и поехать туда. Если я опаздываю, я особо не расстраиваюсь – просто прихожу и говорю: «Ну, опоздала».
– Как-то аргументируете, или поулыбаться достаточно?
– Нет, на самом деле я стараюсь, конечно, аргументировать. Потому что просто одними улыбками начальство не особо довольно останется. Ну я, конечно, стараюсь меньше опаздывать, но у нас большие пробки, и, как правило, люди это понимают.
(Ролевая интуиция времени. О времени можно поговорить, отметить, что оно утекает, но по-настоящему контролировать его кажется невозможным.)
– А готовить любите?
– Готовить? Ну, готовить, в общем-то, не очень, но, с другой стороны, иногда приходит вдохновение и, когда оно приходит, меня сложно остановить.
– А что именно вам нравится готовить?
– Например, у меня есть несколько… у меня вообще сестра больше любит готовить, и она покупает разнообразные кулинарные книги. Там у нас есть итальянская, французская, болгарская – разные кухни. Я открываю холодильник в предчувствии своего вдохновения и смотрю, что у меня есть. Потом я быстренько листаю какую-нибудь книжку, ну и, соответственно, продуктов набираю. А вообще в принципе я не всегда рецептам следую, вот, как правило, я могу просто посмотреть, из чего состоит блюдо, и придумать чего-нибудь сама на основе этого.
– А как же вы угадаете, будет ли это съедобно?
– А вы знаете, всегда получалось, никто не жаловался.
(Основа личности – сенсорика ощущений – позволяет экспертно соорудить съедобное блюдо из имеющихся продуктов. В этом случае человек не ищет легких решений, и готовить одно и то же по старым рецептам быстро надоедает.)
– Ау вас бывают такие периоды, когда вам очень скучно? Не можете ничего делать, нет энтузиазма…
– А, депрессия, злость, без энтузиазма как бы? (Неуверенно) Ну такое апатичное состояние, вы имеете в виду? Да, бывает. Ну, если в данный момент нахожусь на работе, то я играю в какую-нибудь игру. Тупо.
– Это и на работе на вас находит?
– Да, да, представляете, бывает. Бывает, да. Ну, кстати, основном на работе это у меня и бывает. Потому что за пределами работы, как бы, там совсем другое общение, с теми людьми, с кем хочется, а не с тем, с кем надо.
(Человек иррациональный в рутинной обстановке испытывает недостаток новых впечатлений.)
– Скажите, а на диване вы любите лежать?
– Очень.
– А ванну принимать?
– Ванну? Да!
– Поваляться или быстренько так?
– Нет. Скорее долго, а потом под душем, вот так вот.
( Базовая сенсорика ощущений позволяет четко осознать сенсорные радости бытия.)
– А к собачкам бездомным вы вообще как относитесь?
– Очень трогают. Я этой весной нашла около работы двухнедельного слепого щенка еще маленького, притащила его себе домой. Звоню я с работы и говорю: «Мама, у нас сегодня будет жить некто». Она говорит: «Кто?» Я говорю: «Ладно, приеду – сама увидишь». Привезла этого щенка. Ну, мама, конечно, его не разрешила оставить; мы с ней сошлись на том, что он подрастет, и когда уже сможет там, ну, кушать нормально, мы его отдадим. Так и сделали. Из него сейчас выросла большая дворовая собака, потому что уже даже в возрасте начиная с месяца, наверное, он проявлял очень хорошие охранные качества; вот, мы его отдали за город, там все им очень довольны, и все здорово.
(Впечатлительность по референтной этике отношений здесь скомпенсирована прагматическим подходом с творческой логики действий. Ко всеобщему согласию.)
Вот еще одно интервью с человеком того же типа, в котором ярко просматривается удивительно похожий подход к миру.
Михаил
– Чем вы занимаетесь?
– Рабочий. Монтажник. Устанавливаю окна.
– Пластиковые?
– Пластиковые, деревянные, алюминиевые.
– А замерщики у вас есть, которые сначала приезжают все мерить?
– Да, есть. Сами меряем, бывает.
– А вот стеклопакеты какие-то рекламируют, с вакуумом…
– Это… рекламируют, это можно сделать, но это дорого стоит, в общем-то, незачем.
– Как это незачем? Ведь вакуум!
– Ну, вакуум, да… Ну, и тепло, и звук – это понятно. Сейчас просто такие технологии, что… ну, зачем себя полностью отгораживать от улицы?
– А там же рядом с подоконником какая-то дырка…
– Там нет, обычно не бывает.
– А для выравнивания давления?
– Ничего не бывает. Целиком герметится все. Это герметик. Пеной все заливается.
– Ничего себе! А вдруг там повысилось давление, так окно не откроешь…
– Нет, такого не бывает.
(Творческая логика действий проявляется в четких ответах как на обыденные вопросы, так и на фантастические предположения. Легко и уверенно проводится оценка соотношения «цена-качество» вакуумных окон.)
– А вы клиентов сами находите? Легко вам кого-нибудь сагитировать? В компании, например, оказались люди, а вы им говорите…
– Ну, это уж зависит от человека, а не от моих возможностей.
– А обаяние включить?
– Я не думаю, что у меня есть какое-то обаяние.
– А вы попробуйте. За десять процентов.
– Может быть, и получится. Да, в общем, нет надобности.
(Референтная этика отношений не позволяет проявлять инициативу в общении. В этом случае человек занимает пассивную позицию в отношениях.)
– Скажите, а в школе вам что больше нравилось – задачки решать или сочинения писать?
– Задачи решать.
– И получалось?
– До пятого класса хорошо получалось.
– А что случилось в пятом классе?
– Возник интерес к спорту. К лыжам. Занимался лыжами до десятого класса. Упирался до восьмого класса, пытался чего-то из себя выжать, понял, что не получается, и до десятого класса занимался укреплением здоровья.
– Оно слабым оказалось?
– Было слабым. Задыхался, была бронхиальная астма…
– А сейчас нету?
– Нету.
– То есть воля у вас есть, чтобы заставить себя…
– Ну, не знаю. Я в принципе занимался сначала не из-за того, что я болел. Просто она сама по себе вот так прошла, болезнь…
– Как это – сама по себе?
– Ну, видимо, из-за того, что я занимался спортом – у нас лес, я живу в Одинцово, в пригороде, у нас там хорошая природа, леса, дуб…
– И это занятия спортом помогли?
– Я считаю, что да.
– А вы обливаетесь холодной водой?
– Нет, никогда.
(Основа личности – сенсорика ощущений. Человек чутко прислушивается к состоянию организма и, минуя логические формулировки, непосредственно по ощущениям выбирает режим, благоприятный для здоровья.)
– А учебу запустили?
– С пятого класса… Нет, не запустил, в принципе я нормально учился по математике, но всегда был слаб в литературе, по сочинениям…
– А чего ж там сложного? Там Наташа Ростова…
– Нет, мне было неинтересно читать. Я не прочитал практически ничего из школьной программы.
– Ну что вы! «Я к вам пишу, чего же боле». Там же чувства! Вам приятно было бы такое письмо получить?
– Нет.
(Болевая этика эмоций приводит к блокировке вживания в драматические сюжеты, чтобы не пришлось переживать за вымышленных персонажей.)
– А как у вас с планами? Вот есть у вас на завтра план? Например, две рамы куда-то воткнуть?
– Если не будет никаких авралов, то мы их поставим, эти рамы.
– То есть то, что вы намечаете, вы выполняете?
– Я стараюсь выполнять.
(Ролевая интуиция времени позволяет говорить о себе как о точном и обязательном человеке.)
– А если вам надо отоспаться, отдохнуть, полежать на диване? Допустим, надоели вам эти рамы. А тут кто-то вам билеты предлагает на Джеймса Бонда…
– Если сказали – надо в магазин, я иду в магазин.
– Сразу прямо?
– Ну, может быть, не сразу. Буду раскачиваться. Но вот планировать, чтобы лежать целый день на диване, – у меня нет в планах такого. У меня может быть, что мне что-нибудь приспичило – я вот встал и пошел. Допустим, вдруг вспомнил, что нужно заниматься машиной.
– Как это – вдруг вспомнил?
– Ну, просто машина – такая вещь, я вот даже и сейчас не могу вспомнить, чем я хотел заняться, а ведь чем-то хотел. В машине что-то надо было сделать. Какую-то мелочь. Вдруг вспомнил, и могу пойти – встать, сказать жене, что вот я пошел заниматься машиной.
– Она говорит: «Как? Я тебе тут тарелку налила супа, а ты уже пошел заниматься машиной?»
– Ну, может, я съем тарелку эту супа и пойду заниматься… А может, пойду заниматься, и вдруг какие-то дела другие встретятся, и пойду заниматься другими делами.
– То есть это у вас так спонтанно все?
– Нет, не спонтанно, я пытаюсь планировать что-то, но если появится что-то серьезнее или что-то интереснее, я могу переключиться.
(Иррациональность приводит к тому, что приоритетные дела определяются по их сиюминутной значимости, а не по заранее продуманному списку.)
– А вам нравится, когда весело, друзья, музыка?
– Ну, веселья особо не люблю, музыку – спокойно…
– А на дискотеку?
– Нет, дискотека – это не мое.
– А когда вокруг кричат, веселятся?
– Кричат, веселятся? Ну, у меня такая компания, что там особо не кричат никогда, не веселятся. Спокойно все.
– Ну и что это за компания? Просто так серьезно сидите?
– Ну, не знаю, спокойную музыку слушаем.
– А громкую музыку?
– Н-ну… иногда бывает. Но это недолго, надоедает быстро.
– Быстро – это неделя или пять минут?
– Пять минут тогда. Пускай будет пять минут лучше.
(Болевая точка – этика эмоций. Шумное веселье не кажется привлекательным, громкая музыка быстро «надоедает».)
– А если рядом с вами ваши домашние устраивают скандал… бывают такие ситуации?
– Бывают.
– И что вы делаете? Вы пытаетесь успокоить их, или уходите оттуда, или предвосхищаете?
– Это все зависит от ситуации. Когда очень сильно – то пытаюсь успокоить, если не очень – то… моя хата с краю, ничего не знаю.
– Вас это раздражает, или как-то все равно?
– Тоже зависит от ситуации. Это как-то непредсказуемо у меня. Я могу быть спокойным – прийти с работы и быть спокойным, причем очень долго…
– То есть, например, закрыть дверь, и пусть они там лаются за дверью?
– Да, могу так.
(Референтная этика отношений диктует пассивную позицию в чужих спорах по выяснению вопроса «кто виноват?». Болевая этика эмоций вынуждает избегать накала страстей.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43
– Где это вы стол нашли, в издательстве? Ни у кого не отобрали?
– Ну нет, ну у нас там какие-то запасники, видимо, есть, я точно не знаю, – может быть, у кого-то и отобрали!
(Повышение эффективности работы логик считает достаточным аргументом для расширения территории. Вопросы этики легко перекладываются на «кого-нибудь».)
– Планы строите на день, на неделю?
– М-м-м, пытаюсь. Но практически никогда не получается. То есть я пытаюсь, например, у меня есть вот в эти выходные планы поехать в магазин, купить себе шапку. Но я более чем уверена, что это у меня не получится.
– А бывает, что поедешь за шапкой, а увидишь перчатки красивые, и покупаешь перчатки?
– Да. Бывает.
– А потом это не будет угнетать?
– Нет, совсем нет. Если я найду вещь гораздо лучше, то почему меня это будет угнетать?
– А если с кем-нибудь шли вы за шапкой, а тут афиша, один сеанс какого-нибудь фильма? И вы пошли, посмотрели, остались без шапки…
– Но зато я пошла на тот один сеанс, который я никогда больше не увижу.
(Иррациональность позволяет человеку гибко перестраивать планы в зависимости от возникающих обстоятельств и не жалеть об этом потом.)
– А если вы, допустим, собрались стирать. Стиральную машину включили, или уже белье все вытащили, а вдруг звонит подруга: «Слушай, пошли в кино, брось все, там такой фильм…»
– Так. Я думаю, что я быстренько все это дело покидаю в стиральную машину, включу ее и убегу!
– А не страшно, что протечет?
– Не, не протечет. У меня такая маленькая стиральная машина, что она помещается в ванне, и поэтому ничего с ней не будет.
(Здесь сочетается иррациональность и творческая логика действий, которая позволяет мгновенно найти решение, чтобы одновременно осуществить оба замысла.)
– А как вы развлекаетесь? Работа ведь вас не очень развлекает?
– Ну в общем-то да. Ну как, во-первых, у меня есть любимый человек, и мне его общества вполне хватает.
– Он, наверное, веселый?
– Ну, нет, он у меня совсем не веселый.
– А почему вы так весело о нем говорите?
– Потому что он мой любимый! Веселье – это, по-моему, как бы, ну, не самое главное, конечно, в отношениях. Одно из составляющих, но на основе одного веселья… не обязательно общаться.
(Болевая точка – этика эмоций. Веселье и шум строго дозируются, умение громко хохотать и зажигательно плясать не считаются большим достоинством.)
– А компании шумные у себя дома не собираете?
– У себя дома – нет. Хотя в гости к кому-то если бы пригласили и сказали, что будет много народу – ну, какой-нибудь Новый год, ну или просто встреча, я бы сходила с удовольствием. А почему у себя не люблю дома – потому что как я подумаю – сколько всего потом убирать придется!..
– Не любите, когда у вас дома беспорядок такой устраивают?
– Честно говоря, нет.
– Ну, а, например, придут к вам гости и с ногами на диван усядутся. Вы обратите внимание, или это как бы без разницы?
– А с ногами – в смысле, в обуви?
– Ну, не в обуви, ну в тапочках. Не сняв тапочки, прямо на диван.
– Да нет, в этом в принципе нет ничего страшного.
(Сильная сенсорика ощущений позволяет точно определить, что нанесет ущерб предметам на своей территории, а что – нет.)
– Скажите, а если к вам приходит подруга, и у нее все плохо, она начинает жаловаться, – как вы поступаете?
– Ну, … смотря на что, наверное, жаловаться…
– Ну, что там бывает: не любит, какой подлец, не помогает, ушел там, например… И говорит: «Как мне теперь быть, вот он мне не звонит уже три недели» – и плачет?
– Ну, не знаю, я, наверное, как-нибудь попытаюсь ей сказать, что не так все ужасно, как кажется. Может быть, попытаюсь найти какие-то теплые слова, поддержать ее…
– Ну, а какие теплые слова?
– Ну, например: если тот человек, с кем она поссорилась, который ей не звонит, мне тоже не нравится, то я начинаю говорить: «Ой, какой козел, да ты вообще чего?! Не обращай на него внимания!» Ну, а с другой стороны, в общем-то я в такие отношения, как сказать, – меж… межличностные, двух людей отношения – я в принципе стараюсь особо не влезать. Потому что, как подсказывает опыт, если что-нибудь такого наговоришь не того, потом она будет ходить и говорить: «Это ты во всем виновата!»
– А если она так каждый день будет приходить или звонить, надоест быстро? Тяжело ведь, энергию отнимает? Или будете спокойно совершенно утешать ее, сидеть с ней?
– (Пауза) Ну… ну я не знаю, как насчет отнятия энергии, но то, что это надоест, – конечно, да. Потому что в принципе жаловаться – это, конечно, хорошо, но из каждой ситуации нужно как-то стараться выход самому находить, раз какие-то проблемы постоянные существуют, – и, я считаю, совершенно не нужно сваливать на других решения своих проблем.
(Интровертный логик быстро перегружается чужими эмоциями из-за их неконструктивности и чрезмерных энергетических затрат.)
– Так как все-таки насчет того, чтобы пожалеть-то ее, теплые слова найти?
– Ну да, я как-то это все… как-то размыто это я все сказала, ну не знаю, там, напоить, может, чайком, может быть, просто отвлечь чем-нибудь.
– Вы поплачете вместе с ней или нет?
– Поплакать вместе с ней?.. Ну, не знаю, вряд ли. Вот, ну, скорее, отвлечь там… Ну, мне приходит на ум что-нибудь… сходить, прогуляться просто, проветриться…
– А вот представьте себе – вы вышли прогуляться, а она опять– рот-то не заклеен – опять говорит, опять жалуется, опять плачет?
– Все еще плачет, да? (Потерянным тоном) Ну… не знаю, сложно сказать. Я вообще в принципе, ну, не очень люблю выслушивать там жалобы чужие, так что мне на самом деле сложно как-то ответить на ваш вопрос.
(Болевая точка – этика эмоций. Чужие переживания вызывают реакцию отторжения, желание их прекратить, а вовсе не попереживать вместе.)
– А она-то вообще догадывается об этом? Что вы не любите жалобы?
– Нет. Я всегда… я… я… когда вижу, что человек хочет выговориться, я никогда не прерываю его, потому что, мне кажется, это не совсем корректно. Ну, у человека проблемы, ну и тем более, если это моя подруга, что я – буду говорить: «Замолчи и иди отсюда»? Конечно, нет.
– А хочется сказать, да? То есть наступает когда-то момент, что…
– Ну-у, когда-то наступает. (Определенно) Спустя определенное количество часов.
– А вы опаздываете?
– Нет.
– Никогда?
– А, вообще опаздываю.
– Это вас не беспокоит? Переживаете, что вот вы опаздываете…
– Ну вы знаете… да не особо.
– А когда вы едете, вы чувствуете, что опаздываете?.. Или не чувствуете?
– Не, ну вот, например, такая ситуация: мне на работу нужно приходить к десяти часам. Чтобы успевать точно вовремя, я выхожу из дома в девять. Вот. Но также я могу выйти из дома и без пяти десять. Поймать машину и поехать туда. Если я опаздываю, я особо не расстраиваюсь – просто прихожу и говорю: «Ну, опоздала».
– Как-то аргументируете, или поулыбаться достаточно?
– Нет, на самом деле я стараюсь, конечно, аргументировать. Потому что просто одними улыбками начальство не особо довольно останется. Ну я, конечно, стараюсь меньше опаздывать, но у нас большие пробки, и, как правило, люди это понимают.
(Ролевая интуиция времени. О времени можно поговорить, отметить, что оно утекает, но по-настоящему контролировать его кажется невозможным.)
– А готовить любите?
– Готовить? Ну, готовить, в общем-то, не очень, но, с другой стороны, иногда приходит вдохновение и, когда оно приходит, меня сложно остановить.
– А что именно вам нравится готовить?
– Например, у меня есть несколько… у меня вообще сестра больше любит готовить, и она покупает разнообразные кулинарные книги. Там у нас есть итальянская, французская, болгарская – разные кухни. Я открываю холодильник в предчувствии своего вдохновения и смотрю, что у меня есть. Потом я быстренько листаю какую-нибудь книжку, ну и, соответственно, продуктов набираю. А вообще в принципе я не всегда рецептам следую, вот, как правило, я могу просто посмотреть, из чего состоит блюдо, и придумать чего-нибудь сама на основе этого.
– А как же вы угадаете, будет ли это съедобно?
– А вы знаете, всегда получалось, никто не жаловался.
(Основа личности – сенсорика ощущений – позволяет экспертно соорудить съедобное блюдо из имеющихся продуктов. В этом случае человек не ищет легких решений, и готовить одно и то же по старым рецептам быстро надоедает.)
– Ау вас бывают такие периоды, когда вам очень скучно? Не можете ничего делать, нет энтузиазма…
– А, депрессия, злость, без энтузиазма как бы? (Неуверенно) Ну такое апатичное состояние, вы имеете в виду? Да, бывает. Ну, если в данный момент нахожусь на работе, то я играю в какую-нибудь игру. Тупо.
– Это и на работе на вас находит?
– Да, да, представляете, бывает. Бывает, да. Ну, кстати, основном на работе это у меня и бывает. Потому что за пределами работы, как бы, там совсем другое общение, с теми людьми, с кем хочется, а не с тем, с кем надо.
(Человек иррациональный в рутинной обстановке испытывает недостаток новых впечатлений.)
– Скажите, а на диване вы любите лежать?
– Очень.
– А ванну принимать?
– Ванну? Да!
– Поваляться или быстренько так?
– Нет. Скорее долго, а потом под душем, вот так вот.
( Базовая сенсорика ощущений позволяет четко осознать сенсорные радости бытия.)
– А к собачкам бездомным вы вообще как относитесь?
– Очень трогают. Я этой весной нашла около работы двухнедельного слепого щенка еще маленького, притащила его себе домой. Звоню я с работы и говорю: «Мама, у нас сегодня будет жить некто». Она говорит: «Кто?» Я говорю: «Ладно, приеду – сама увидишь». Привезла этого щенка. Ну, мама, конечно, его не разрешила оставить; мы с ней сошлись на том, что он подрастет, и когда уже сможет там, ну, кушать нормально, мы его отдадим. Так и сделали. Из него сейчас выросла большая дворовая собака, потому что уже даже в возрасте начиная с месяца, наверное, он проявлял очень хорошие охранные качества; вот, мы его отдали за город, там все им очень довольны, и все здорово.
(Впечатлительность по референтной этике отношений здесь скомпенсирована прагматическим подходом с творческой логики действий. Ко всеобщему согласию.)
Вот еще одно интервью с человеком того же типа, в котором ярко просматривается удивительно похожий подход к миру.
Михаил
– Чем вы занимаетесь?
– Рабочий. Монтажник. Устанавливаю окна.
– Пластиковые?
– Пластиковые, деревянные, алюминиевые.
– А замерщики у вас есть, которые сначала приезжают все мерить?
– Да, есть. Сами меряем, бывает.
– А вот стеклопакеты какие-то рекламируют, с вакуумом…
– Это… рекламируют, это можно сделать, но это дорого стоит, в общем-то, незачем.
– Как это незачем? Ведь вакуум!
– Ну, вакуум, да… Ну, и тепло, и звук – это понятно. Сейчас просто такие технологии, что… ну, зачем себя полностью отгораживать от улицы?
– А там же рядом с подоконником какая-то дырка…
– Там нет, обычно не бывает.
– А для выравнивания давления?
– Ничего не бывает. Целиком герметится все. Это герметик. Пеной все заливается.
– Ничего себе! А вдруг там повысилось давление, так окно не откроешь…
– Нет, такого не бывает.
(Творческая логика действий проявляется в четких ответах как на обыденные вопросы, так и на фантастические предположения. Легко и уверенно проводится оценка соотношения «цена-качество» вакуумных окон.)
– А вы клиентов сами находите? Легко вам кого-нибудь сагитировать? В компании, например, оказались люди, а вы им говорите…
– Ну, это уж зависит от человека, а не от моих возможностей.
– А обаяние включить?
– Я не думаю, что у меня есть какое-то обаяние.
– А вы попробуйте. За десять процентов.
– Может быть, и получится. Да, в общем, нет надобности.
(Референтная этика отношений не позволяет проявлять инициативу в общении. В этом случае человек занимает пассивную позицию в отношениях.)
– Скажите, а в школе вам что больше нравилось – задачки решать или сочинения писать?
– Задачи решать.
– И получалось?
– До пятого класса хорошо получалось.
– А что случилось в пятом классе?
– Возник интерес к спорту. К лыжам. Занимался лыжами до десятого класса. Упирался до восьмого класса, пытался чего-то из себя выжать, понял, что не получается, и до десятого класса занимался укреплением здоровья.
– Оно слабым оказалось?
– Было слабым. Задыхался, была бронхиальная астма…
– А сейчас нету?
– Нету.
– То есть воля у вас есть, чтобы заставить себя…
– Ну, не знаю. Я в принципе занимался сначала не из-за того, что я болел. Просто она сама по себе вот так прошла, болезнь…
– Как это – сама по себе?
– Ну, видимо, из-за того, что я занимался спортом – у нас лес, я живу в Одинцово, в пригороде, у нас там хорошая природа, леса, дуб…
– И это занятия спортом помогли?
– Я считаю, что да.
– А вы обливаетесь холодной водой?
– Нет, никогда.
(Основа личности – сенсорика ощущений. Человек чутко прислушивается к состоянию организма и, минуя логические формулировки, непосредственно по ощущениям выбирает режим, благоприятный для здоровья.)
– А учебу запустили?
– С пятого класса… Нет, не запустил, в принципе я нормально учился по математике, но всегда был слаб в литературе, по сочинениям…
– А чего ж там сложного? Там Наташа Ростова…
– Нет, мне было неинтересно читать. Я не прочитал практически ничего из школьной программы.
– Ну что вы! «Я к вам пишу, чего же боле». Там же чувства! Вам приятно было бы такое письмо получить?
– Нет.
(Болевая этика эмоций приводит к блокировке вживания в драматические сюжеты, чтобы не пришлось переживать за вымышленных персонажей.)
– А как у вас с планами? Вот есть у вас на завтра план? Например, две рамы куда-то воткнуть?
– Если не будет никаких авралов, то мы их поставим, эти рамы.
– То есть то, что вы намечаете, вы выполняете?
– Я стараюсь выполнять.
(Ролевая интуиция времени позволяет говорить о себе как о точном и обязательном человеке.)
– А если вам надо отоспаться, отдохнуть, полежать на диване? Допустим, надоели вам эти рамы. А тут кто-то вам билеты предлагает на Джеймса Бонда…
– Если сказали – надо в магазин, я иду в магазин.
– Сразу прямо?
– Ну, может быть, не сразу. Буду раскачиваться. Но вот планировать, чтобы лежать целый день на диване, – у меня нет в планах такого. У меня может быть, что мне что-нибудь приспичило – я вот встал и пошел. Допустим, вдруг вспомнил, что нужно заниматься машиной.
– Как это – вдруг вспомнил?
– Ну, просто машина – такая вещь, я вот даже и сейчас не могу вспомнить, чем я хотел заняться, а ведь чем-то хотел. В машине что-то надо было сделать. Какую-то мелочь. Вдруг вспомнил, и могу пойти – встать, сказать жене, что вот я пошел заниматься машиной.
– Она говорит: «Как? Я тебе тут тарелку налила супа, а ты уже пошел заниматься машиной?»
– Ну, может, я съем тарелку эту супа и пойду заниматься… А может, пойду заниматься, и вдруг какие-то дела другие встретятся, и пойду заниматься другими делами.
– То есть это у вас так спонтанно все?
– Нет, не спонтанно, я пытаюсь планировать что-то, но если появится что-то серьезнее или что-то интереснее, я могу переключиться.
(Иррациональность приводит к тому, что приоритетные дела определяются по их сиюминутной значимости, а не по заранее продуманному списку.)
– А вам нравится, когда весело, друзья, музыка?
– Ну, веселья особо не люблю, музыку – спокойно…
– А на дискотеку?
– Нет, дискотека – это не мое.
– А когда вокруг кричат, веселятся?
– Кричат, веселятся? Ну, у меня такая компания, что там особо не кричат никогда, не веселятся. Спокойно все.
– Ну и что это за компания? Просто так серьезно сидите?
– Ну, не знаю, спокойную музыку слушаем.
– А громкую музыку?
– Н-ну… иногда бывает. Но это недолго, надоедает быстро.
– Быстро – это неделя или пять минут?
– Пять минут тогда. Пускай будет пять минут лучше.
(Болевая точка – этика эмоций. Шумное веселье не кажется привлекательным, громкая музыка быстро «надоедает».)
– А если рядом с вами ваши домашние устраивают скандал… бывают такие ситуации?
– Бывают.
– И что вы делаете? Вы пытаетесь успокоить их, или уходите оттуда, или предвосхищаете?
– Это все зависит от ситуации. Когда очень сильно – то пытаюсь успокоить, если не очень – то… моя хата с краю, ничего не знаю.
– Вас это раздражает, или как-то все равно?
– Тоже зависит от ситуации. Это как-то непредсказуемо у меня. Я могу быть спокойным – прийти с работы и быть спокойным, причем очень долго…
– То есть, например, закрыть дверь, и пусть они там лаются за дверью?
– Да, могу так.
(Референтная этика отношений диктует пассивную позицию в чужих спорах по выяснению вопроса «кто виноват?». Болевая этика эмоций вынуждает избегать накала страстей.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43